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[其他讨论] 上海建设大区铁路可能性之讨论 [复制链接]

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发表于 2012-2-7 02:47:45 |显示全部楼层
上海应该建造直接连接郊区的快速线。纵观国际大城市,除了有为数不少的地铁线路外,一些连接市中心和远郊新城的市域线也是起到了很好的疏导市中心巨大人流的作用。对比上海现状,郊区新城人口数量剧增,可以想想,在不久的将来,郊区客流将占上海轨道交通客流中大头。然而就像连接市中心和松江的轨道交通9号线一样,可预见的未来激增的客流将导致9号线客运压力增大。其次因为地铁每站之间都有相对固定的距离,离开城市越远的居民花在通勤上的时间将大大增加,买房者必将选择靠近市区的房子,这样将对政府调节居民分布,即减少市中心人口,增加郊区人口的政策产生消极影响。所以何不象巴黎大区块铁一样建设我们的大区快铁。这样有三个好处,其一,最明显的就是减少市中心地区到达远郊的通勤时间,引导更多购房者向远郊购房(现在在郊区购房的不是有车子就是房价低,对于会增加通勤时间对市民来说是个无奈)。其二,减少同方向地铁的客流高峰压力,设想如果从人民广场可以直达通河新村,那么高峰期间1号线还会那么拥堵吗。(当然在选择线路的时候不可能完全重复,可以离开通河新村一定距离设一个站)。其三是优化换成。通过连同几个大型换乘站进一步减少市民出行时间,当一个城市的轨道交通可以不但方便并且快捷得将乘客送达他得目的地时,避免乘客因为要挤车或是换成或是等待列车所花去得时间造成得烦恼,市民才会真正得感受到这个城市出行得便捷。这还带来另外一个好处,就是减少了地面交通得拥挤程度,当市民都觉得交通方便迅速了,还有谁会去买车子呢。综上,政府应该考虑对大区地铁项目进行前期规划,不仅仅是方便了市民,更是对“城市,让生活更美好”这个承诺的踏实得践行。
ps:市区虽然地价昂贵,建造成本高昂,而且地皮存量不多,但是依旧可以通过很多办法进行化解。比如关于线路造价方面,地面轨道交通肯定比地下的造价低很多。其次有人问轨道交通出地影响城市整体美观,问题是关系到市民民生的实在的问题时,非得顾及到城市美观吗?况且实事证明高架天桥并不会影响城市美观,而会通过创造新的美观同时融入城市现有的风格之中。香港并没有因为有那么多天桥而让人觉得香港不美,陆家嘴并没有因为多了个连廊而让人觉得东方明珠矮了点,反而多了更多不同角度拍摄东方明珠的地方。再有是关于噪音的问题,相信这是官方声称的主要的要建造地下铁路的理由之一(而非地上)。问题是在科技技术如此发达的今天难道就没有解决地面轨道交通产生的噪音的方法吗?为什么不能考虑一下橡胶轮胎?难道就不能研究一下能隔绝更多噪音的隔音栏?况解,国外很多发达城市轨道交通都在地面上,也没见得周围得居民闹着要游行吗?我们政府钱真多,条条轨道交通都往地下挖。把两条花在挖隧道上的钱话在造高架上,少说三条肯定可以造吧?这样不是最后还是让利于市民出行的方便嘛。目标是一样的,但效果就大大不同了。第四是关于地面交通问题,普遍认为建造地铁将对地面交通影响最小。其实我倒不见得建造高架将会多大影响地面交通,但是这是建立在交通部门有效疏导市区交通得前提下得。高架可以选择建造在宽阔得马路上,有些当中就预留了绿地了可以用作建造。地铁建造还是会对地面有影响,这一个个车站都无形中造成一条条断头路,相对于高架车站,建设都是在高空中完成,不管怎么样都不会造成断头路吧?所以关键还是在于政府部门对交通的管控和疏导方面的努力,如果政府不管,就算你造多深的地铁,地面交通还是会一团糟。综上所述,个人认为在城市里建造高架的技术能力是达得到得,关键是政府的管理和统筹能力有待加强。
当然上述只是我个人对上海建造大区铁路的可能性的一种考虑,毕竟现有事物总有它存在的理由,否则就不会存在了,我一p民也只是利用这个平台一吐为快而已。

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发表于 2012-2-7 08:20:10 |显示全部楼层
真知灼见!靠地铁永远都是摊大饼!

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发表于 2012-2-7 08:27:28 |显示全部楼层
市郊铁路金山线:上海南站-金山新城

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发表于 2012-2-7 08:50:32 |显示全部楼层
同意LZ的观点,我也觉得应该建这样的铁路线,现在上海这么多新城,一个新城一条线路,这就真的是上海主城和卫星城这样的概念了,市区去新城的时间缩短了,不管对人口导入还是城市建设都是有利的

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发表于 2012-2-7 08:54:06 |显示全部楼层
国外铁路在地上,似乎都是百十年的老线了,沪宁、当年的沪杭、淞沪按照现在眼光看不是都在市中心区穿行吗?先来后到很重要,后来者自然要承担更多的成本(除非它能有利于沿线绝大部分人)。
另外,能让沿线绝大部分人在大部分时候受益就容易通过。这也就是为什么1号线南段这么容易,而金山支线莘庄到南站段屡屡碰壁的原因了

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2012-5-16
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发表于 2012-2-7 08:55:17 |显示全部楼层
试想要是南桥新城有一条这样的快速铁路到南站或者哪个枢纽站,小8还会天天挤个前胸贴后背么

区域站长

总调度

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发表于 2012-2-7 09:11:12 |显示全部楼层
貌似东京都市圈就是这样的轨道体系。
想,要壮志凌云!
做,要脚踏实地!

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发表于 2012-2-7 09:26:31 |显示全部楼层
先看看金山支线效果再说。。
本日もJR上海をご利用くださいましてありがとうございます!この列車は22番線特急キンサン、新金山方面行きです。次は新庄、市営1/5番線にお乗換えです

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发表于 2012-2-7 09:28:15 |显示全部楼层
¨淿糀溏`oO 发表于 2012-2-7 08:55
试想要是南桥新城有一条这样的快速铁路到南站或者哪个枢纽站,小8还会天天挤个前胸贴后背么

传说中的南桥到浦东后滩的快速大站地铁?我觉得沿林海路可以建设一条

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发表于 2012-2-7 09:30:43 |显示全部楼层
巴黎RER,是因为人家的家底厚,有丰富的铁路资源,还有国铁能够为首都服务。

我市,包括沪宁杭整个长三堂子,全属于贫铁地区。
好吃的上海名点:
南翔封记:小笼 / 沧浪亭:三虾面 / 老半斋:刀鱼汁面 / 吴越人家:红烧活络面 / 小陶鲜: 炸猪排面 / 锡缘小笼馆: 小馄饨 / 丰裕桂林店: 鲜肉月饼/

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发表于 2012-2-7 11:18:46 |显示全部楼层
学习了,谢谢楼主.

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上海地铁信息图画图第一人

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发表于 2012-2-7 11:31:40 |显示全部楼层
服务闵行 发表于 2012-2-7 09:28
传说中的南桥到浦东后滩的快速大站地铁?我觉得沿林海路可以建设一条

传说到谣传就这样开始了

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发表于 2012-2-7 11:39:21 |显示全部楼层
支持LZ观点

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发表于 2012-2-7 13:55:10 |显示全部楼层
市区地价昂贵
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这本来就是一个“伪前提”
地段的价格是人定的

高级版主

我的名字叫“裹尸蝶”!

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发表于 2012-2-7 14:28:30 |显示全部楼层
地铁不能满足于现状的快速发展,通过市郊快铁,如同金山支线,南站--临港等类型的线路链接郊区,这样不但可以快速的起到通勤作用,也可以给普通的公交,地铁等大大的减轻压力。。。
欢迎光临裹尸布专卖店!
黑夜中的狩猎者!
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